?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
(no subject)
woof
begizayacbegi
Временами я таки встречаюсь с иеговцами и веду с ними душевные беседы, несмотря на то, что я со многим не согласна - страшно интересно. Самое интересное, что они не теряют надежды получить меня в свои ряды, мне даже немножечко стыдно. Но, скажем, процесс всем сторонам нравится, меня это утешает. Я не знаю, может им там еще + ки где-то ставят.

Например всплыл вопрос:
- получается привязанность Адама к Еве была сильнее, чем к Отцу anyway?
Т.е. результат искушения был практически предопределен физическим телом (тело жены при всем авторитете Отца - оказалось ближе при всем совершенстве Адама)?
Второй вопрос, который меня интересовал - подарки на Новый год. Фактически, волхвы принесли подарки Иисусу Христу, как обычно приносили в дом людей, которых почитали, но не обменивались между собой, т.о. обряд обмениваться подарками на Рождество, етец. Это не совсем христианский обычай.


  • 1
По моему наблюдению, основное, что хотят сказать еговисты: ИМЯ БОГА - ИЕГОВА,
а дальше - "ну, мужик, ты в курсе"

их доводы... ну как сказать? очень прагматично-рациональные, что-ли.
а вот там-то и там-то написано то-то и то-то.
(это несмотря на то, что в другом месте того же писания написано обратное).
и когда они агитируют людей у них как-то не присутствует духовная составляющая.
(по крайней мере, у меня сложилось такое мнение).

один мой товарищ пересказывал разговор с православным священником:
- Батюшка, а можно на Новый год есть свинину, ведь еще пост?
- Можно. Ешьте всё, что хотите. Прошу только: друг друга не ешьте.
(Золотые слова, считаю)

это ты дальше с ними не беседовал, там после Иегова идут еще штук 20 моментов, которые отличаются от других конфессий, и которые вот прям страсть как принципиальны.
Насчет прагматично-рациональных, это очень грамотная НЛП, при чем рассчитанная на "низы", в целях их большей доверчивости и меньшей образованности. Они почти начисто отрицают нематериальную часть Бытия. Вот разве что сам Иегова - ДУХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ.
--
а насчет батюшек, так тож православные, православные батюшки часто бывают мощным фейлом. По крайней мере в Православии нет такого мощного просвешения, в этом Свидетелям стоит отдать должное.

Да, сюда бы теолога

привязанность Адама к Еве была сильнее
подарки на Новый год не-похристиански?
В том то и дело, что нельзя РАЦИОНАЛЬНО объяснить почему.
А эти всё копаются в книжке и толдычат Глава такая-то, песнь такая-то...

Мне еще интересно были ли собаки, коты и прочая живность смертными с самого начала?
Со дня сотворения. Если да - то Адам и Ева могли наблюдать их спаривание и задаться вопросом "к чему это?"
Если нет (были бессмертными) - они стали смертными после человеческого грехопадения?
А животика-то при чем? За компанию? Хм.. жестковато.

Короч, произошло как произошло. И слава Богу.
А то были бы эдемским планктоном до сих пор.

Re: Да, сюда бы теолога

да, все были смертны, кроме совершенных людей. В том и смысл, что Адам с Евой тоже могли спариваться, но они не осознавали процесс, как нечто плохое или хорошее.
Определенный рост человеческой осознанности несомненно наблюдается ), но именно Свидетели утверждают, что к вечной жизни, у Адама, вполне вероятно были и другие сверхспособности, которые он не успел проявить. Т.е. как бы было бы уже никто не узнает

Трудности перевода

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D1%83

"У римлян слово ``sacer`` означало и «священный», и «проклятый».
У греков άγος означало то же, что sacer у римлян.
Атрибут άγος применялся к свиньям: на Крите эти животные считались священными, содержались при храмах, не приносились в жертву и не употреблялись в пищу. Другие считали их «нечистыми». Греки никак не могли решить вопроса, питают ли евреи отвращение к свиньям или считают их священными.
Это проливает свет на происхождение понятия о чистых и нечистых животных."

Света, конечно проливает немного, но что я хотел сказать?
Во многих языках слова многозначны, и цепляться за слова
(которые не факт, что переведены правильно, с учетом контекста),
что делаю Свидетели - это, на мой взгляд, нездоровая казуистика.

Re: Трудности перевода

мнээээ... это их метод, че, меня потешило объяснение, почему они считают, что нет такой отдельно стоящей субстанции, как душа, и что это синоним слова жизнь. Может сфоткаю на досуге. Сплошная демагогия

Обожаю их троллить. Были случаи они от меня сбегали в ужасе.

бга. я тоже люблю. но ко мне возвращаются с папками ответов. подготовленные. а иногда даже краснеют

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%98%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B
"С 1936 года Свидетели Иеговы против использования креста в качестве символа христианства. Как и некоторые светские историки и филологи, они считают, что Иисус был распят не на кресте, а на столбе"

- Да какая, в принципе, разница, на чём был распят Христос? Дело ж не в этом!
- Нет. Это для нас принципиально. Отказ от креста - это отстройка от конкурентов. В этом - уникальность нашего христианского бренда.
- Ааа. Ну, разве что)

цепляние к деталям, это особенность конфессий, чтоб бабки несли в нужное место. Но именно в этом я с ними согласна.
1. Это действительно был не крест
2. И это действительно фетиш
3. И действительно зачем место кары носить на себе и везде его пихать? Так же, как и окровавленного Иисуса Христа. В средневековье это делалось с целью произвести впечатление на слабые умы, т.к. книг не было. А впечатления были нужны. Т.о. это скорее традиция, ближе к светской.
И кстати я крайне одобряю позицию свидетелей по отсуствию вложения денег в храмы и фетиши. Вполне себе современная позиция

сори за оффтоп

Вы, кстати, в курсе, что икона Путина замироточила?

"Внимание! С 19.01.2012 в храме обновилась и замироточила икона Владимира Путина, а также его освященный портрет."
"в районах, где Путин тушил пожары, распустились цветы"

http://korrespondent.net/strange/1310497-v-hrame-pod-nizhnim-novgorodom-soobshchili-chto-ikona-putina-zamirotochila

такие дела)

Re: сори за оффтоп

ну к сектантам взятки гладки

Да, обмен подарками - светский обычай.

Адам - не совсем совершенный человек. В первоисточнике сказано да будут двое один человек. То есть совершенный человек Адам+Ева

а какой именно вы первоисточник имеете в виду?

мне даже немножечко стыдно.

:)))

ну они ж ждут РОСТА, а тут 2 года и никакого толку! Но я предупреждала

"Я не знаю, может им там еще + ки где-то ставят."

-- разумеется! Каждый из них ДОЛЖЕН некое время в неделю уделять "пропагандистской работе". С Христианством они ничего общего (кроме одного пароизвольно толкуемого откровения (Даниила)) не имеют.

У нас, в соседнем доме, живет активная семья с 8-ю детьми - вокург них собирается вся стая. Ходят к нам. Но пропаганды уже не ведут. Оказалось, что если им регулярно подносить выпить и заксить, то они постепенно возвращаются в человеческий облик и заходят как друзья, и кстати, норовят все вермя помочь - потому что у них тоже за это +ки получаются. Добрые люди, одним словом.

но тут ужо серьезней, мне кажется у них "план захвата планеты", по которому кроме часов в неделю, нужен еще прогресс, а тут - 2 года, а воз и ныне там, я ,правда, предупреждала их сразу честно, что я инженер-системотехник.
Из той тусовки, что я общаюсь, большинство ссср-бегуны русскоязычные с гуманитарным образованием, нашедшими друг в друге и в сборах утешение от работы не по специальности и уши. Кроме всего прочего. А люди хорошие, да. НА время не жадные
---
бтв. Но действующие-то лица у них общие с остальными конфессиями

Edited at 2012-01-23 07:15 pm (UTC)

Адам просто спросонья был и не посмотрел, не подумал, что там Ева ему похавать принесла. Мораль такова - всегда думать своей башкой, а не только в нее есть.

так понимаешь, в чем мораль-то, что он ОТЦА не послушал и ДАЖЕ НЕ ПОСОВЕТОВАЛСЯ. Т.е. Ева выиграла полюбасу.

  • 1